Частый самоконтроль и анемия

[Елена]

Вот интересно, может ли регулярное выдавливание из себя, любимой, 6-8 капель крови в сутки, поддерживать состояние железо-дефицитной анемии? Именно капель, т.к. используется Сателлит, который требует жирную каплю...
Урежение самоконтроля невозможно, т.к. любой пропуск ведет к последующим прыжкам сахара или вверх или вниз. А сахара ниже 5 ммоль для меня сейчас жизненно неприемлимы из-за проблем с глазами... (Других причин анемии не выявлено...)

Получается, что дешевые полоски - это неплохо, но количество требуемой крови для анализа - важнее! Особенно при частом самоконтроле.

(Со слабой надеждой) Может есть здесь гематологи?

[Сергей Б.]

Я не гематолог, но с уверенностью могу сказать, что такие кровопотери не существенны для организма. В принципе, при желании можно подсчитать сколько гемового железа теряется с такими капельками, а сколько приобретается с поеданием мяса, думаю в минусе диабетик точно не будет, а те , которые пьют кровь своих родственников , тем более....

[ЮМ]

В принципе, при желании можно подсчитать сколько гемового железа теряется с такими капельками, а сколько приобретается с поеданием мяса, думаю в минусе диабетик точно не будет.

Сергей Б.!
Алиментарное железо в данном случае, я думаю, считать было бы некорректно, потому что мне очень редко попадались по жизни диабетики, не пользующиеся глюкометром, у которых уровень гемоглобина был бы повышенным, несмотря на потребление мяса, яблок, кочерыжек и других богатых железом продуктов. То есть железосодержащая пища компенсирует повседневные нормальные потери организма. А Елена ведет речь о дополнительных потерях.
Меня этот вопрос тоже очень интересует, так как за предпоследнюю неделю, когда я меняла схему инсулинотерапии и была вынуждена проверять СК 14-15 раз в день вместо привычных 4, у меня значительно снизился гемоглобин, хотя по логике вещей по всем остальным законам должен был повыситься.
Может быть, кроме гематологов, еще и ЭЛТА внесет ясность, если это - не страшная коммерческая тайна ?

[Сергей Б.]

ЮМ
Дело в том , что потребление яблок и кочерыжек богатым железом бесполезно, я не зря упомянул о гемовом железе, только оно усваивается организмом и содержится в мясе (особо много в красных сортах-говядина, конина) ну и собственно в крови животных и человека Можно кушать гематоген . А яблоки бесполезны, валентность железа в них другая....

[ЮМ]

Может быть, я не спорю, но в любом случае, поскольку оно покрывает нормальные потребности организма, то не стОит рассчитывать, что то же его количество обеспечит и покрытие дополнительных расходов. А именно о дополнительных расходах и был вопрос Елены. И мой.

[Сергей Б.]

ЮМ
Ну что можно порекомендовать? В такие критические дни есть больше мяса и сьедать батончик геметогена..Вот как бы и вся проблемма......
А касаемого женского организа, то он приспособлен к более сильным кровопотерям.....

[ЮМ]

А касаемого женского организа, то он приспособлен к более сильным кровопотерям.....

Сергей Б!
Плановым! То есть Создатель предусмотрел расход - им же предусмотрены и механизмы компенсации этого расхода!
Но я очень сомневаюсь, что Создатель в тот момент думал о возможности изобретения глюкометров и о таких дотошных глюкомерках, как некоторые из здесь присутствующих! И вопрос первоначально стоял не о методах компенсации потерь железа, а о принципиальной возможности такой природы анемии. А на этот вопрос пока с цифрами никто так и не ответил... Тогда бы, кстати, и можно было посчитать, какие кровопотери более сильные!

[Сергей Б.]

ЮМ
Ну а что отвечать? Посчитать свою кровопотерю, каждый сам может.

[Ирина]

Я конечно не медик и взгляд мой совершенно дилетантский. Но мне кажетсяЖ что измерения сахара - это такая капля (в прямом смысле ) в море, что вряд ли она может быть причиной анемии.

[ЮМ]

Сергей Б.!Для этого надо знать массу капли крови, необходимой для анализа, а вернее даже - теряемой организмом при анализе. Если бы мы это знали, то, наверное, и не спрашивали бы. А если Вы это знаете - то скажите, пожалуйста. Так будет проще. А то мы ужЕ страницу исписАли, а к истине ни на шаг не приблизились. Я же ЭЛТУ спрашивала не про свои личные потери крови, а именно про потери при анализах .
Ирина!
Я, конечно, тоже не медик, но где-то смутно припоминаю, что совершенно здоровым донорам (а с пониженным гемоглобином в доноры не берут) не разрешают сдавать больше, чем 400 г крови раз в 3 месяца (или 6? - не помню). Это получается внеплановый расход где-то не более 4,5 (2,2?) граммов крови в день. И тут-то для сравнения очень бы пригодилась искомая цифра, но я подозреваю, что значения будут одного порядка.

[Сергей Б.]

Ирина
Солидарен с вами

[Сергей Б.]

ЮМ
Я не знаю , не знаю я...

[Lena]

Лена, вряд ли от частых замеров, просто весна и в этих яблоках... толку нет, а вот поднимает гемоглобин, как ни странно - квашеная капуста. Вот про это я сама убедилась.

[Елена]

Ну вот... Взяли и расстроили меня... Нет бы сказали - да от глюков это, от глюков, от Сателлита с ВанТачем-Профилем особенно!

А теперь другую причину надо выдумывать...

[Transer]

А что у сателита требуется больяшая капля? не замечал

[Ирина]

А что у сателита требуется больяшая капля? не замечал

Здрасьте! Внимательно читаем инструкцию - капля в виде полугорошины, т.е. "с горбушкой".

[Libera]

капля в виде полугорошины

ПОЛУГОРОШИНА?? офигеть....
6-7 замеров в день, и любой донор отдыхает...

[Ирина]

Да сами фигеем. Зато полоски дешевые

[Елена]

Трансер и Либера! Если недокапать, а просто помазать тест-полоску Сателлита, то он реально занижает. Проверено...

[Libera]

Елена, а Акку-Чек этим не страдает? там не надо КАПАТЬ именно на полоску??? у нас иногда до краев полоски не доходит кровь ....

[Елена]

Либера, но это же элементарно можно проверить. Сделать 2 теста подряд - "без краёв" и с краями. Но помнится мне, что в инструкции к Аккучеку картинка с такой маленькой капелькой перечеркнута, как неправильная.

[Ирина]

Значицца так: цицирую "минимальная капля крови: для проведения измерения вашему прибору акку-чек актив требуется капля крови всего лишь в 2 мкл. Если вы нанесете слишком маленькую каплю крови,то прибор распознает это и выдает предупреждающее сообщение на дисплей". Отсюда делаем вывод, что если результат показан на экране, значит капли крови было достаточно.

[Libera]

Ирина, Елена, спасибо когда слишком мало бывает, то он точно "верещит" возмущенно значит если показал результат , то достаточно...

[Robin Good]

Акку чек может показать при малых количествах крови как ошибку, так и неверный результат - проверено. Обычно неверный результат либо слишком маленький (0 с чем-то) либо необычно большой - вы уверены что у вас в районе 10, а он вам 26....

[oks]

Практически у всех знакомых лично мне диабетиков анемия, в той или иной степени, есть. И у тех, кто меряет 10 раз в день Сателлитом, и у тех, кто раз в два месяца сдает тощак в лаборатории. У меня еще, можно сказать, самая приличная анемия из всех. Забыла, как она точно называется, "латентная" что ли... Это когда гемоглобин в норме, а сывороточное железо пониженное. И всем нам, про причины наших анемий, так и говорят - мол, это анемия, связанная с вашим хроническим заболеванием. Типа, с диабетом. У диабетиков в подавляющем большинстве случаев нарушена всасываемость железа из ЖКТ и обмен веществ целиком оставляет желать лучшего. Лично мне главными причинами врачи называют - плохое питание, низкую кислотность, редкое дышание свежим воздухом и частое питие кофея. И рекомендуют рубать мясо, есть клюкву стаканами, гулять и пить боржом. И вы знаете, очень помогает! Но силы воли постоянно вести правильный и здоровый образ жизни у меня нет.((((( Поэтому, весной и осенью я пью Сорбифер. И вы знаете, тоже очень помогает!

[ЮМ]

И всем нам, про причины наших анемий, так и говорят - мол, это анемия, связанная с вашим хроническим заболеванием. Типа, с диабетом. У диабетиков в подавляющем большинстве случаев нарушена всасываемость железа из ЖКТ и обмен веществ целиком оставляет желать лучшего.

oks! Вообще я тебе почти гарантирую, что если ты даже (надеюсь, что этого не произойдет) заболеешь каким-нибудь из ЗППП, обязательно найдется доктор, который напишет тебе диагноз "Диабетический трихомоноз" или нечто подобное.
А тебе, как любителю всяческих теорий, хочу рассказать, что когда-то давно читала, что анемия при диабете связана с тем, что белок, отвечающий за усвоение железа, относится по молекулярной массе как раз к тем белкам, которые первыми теряет организм, когда появляется МАУ. То есть связывать напрямую анемию и диабет со стороны докторов я считаю некорректным. Вот Диабетическая нефропатия однозначно может стать причиной анемии, но Елена-то как раз говорит о том случае, когда почки в порядке, а анемия прогрессирует. А я даже заметила чуть ли не прямо пропорциональную зависимость между частотой проверки СК и уровнем гемоглобина. А сказать, что анемия - это от плохого питания - это вообще отговорка, для которой и доктором быть не обязательно, достаточно быть тётенькой из очереди к доктору. Однако я сомневаюсь, что ты питаешься значительно хуже, чем парочка знакомых мне бомжей, регулярно сдающих кровь в нашем донорском пункте - представь себе, берут, анемии нет, даже латентной!

[Елена]

ЮМ, ну может у бомжей всё как раз и усваивается... А у диабетиков - не усваивается... Кальций там, железо... и прочая...

А нефрологи отказались. Не наша, говорят, анемия, не наша...

Окс, вот еще одно лекарство узнала - Сорбифер... Почитаю. Спасибки. А то они мне, как бывшей коллеге, сказали: "Лекарство сами подберёте"... Эх...
Мне ещё нравится Фенюльс! Звучит красиво! И беременным его назначают. А раз беременным можно, то диабетикам - тем более...

[ЮМ]

Во! А я еще прочитала, что одновременный прием аскорбиновой кислоты усиливает всасывание препаратов железа! Так что квашеная капуста, которую предлагала Лена, под Сорбифер, наверное, хорошо пойдёт!

[oks]

Дорогая ЮМ! Но я действительно знаю диабетиков (из пожилых бабушек), у которых с почками все о-кей, и Сателлитом они не пользуются, и в этих самых, дамских, потерях крови их заподозрить уже трудно... А анемия - нате вам... И что характерно, клюква (или капуста квашенная) нам от анемии помогает...
Уж больно мелкие потери крови от глюкометров. Какие-то уж очень незначительные. Но, может быть, твоему организму дорога каждая капля! И у тебя анемия именно от глюкометра. Поэтому давайте вместе (со мной и Еленой) пить Сорбифер! Его культурное название Сорбифер дурулес. Железа - куча. Плюс аскорбиновая кислота. Сказали, что как раз очень хорош для тех, у кого такая вот "неусваивательная" анемия. При умеренной анемии нужно пить одну таб. в сутки. Стоит (у нас) 80 рублей 30 таблеток. Через месяц можно проверить кровь.
Насчет бомжей. А у нас бомжей, когда кровь берут, вообще ни на что не проверяют... Ни на гемоглобин, ни на спирт... Говорят, что ихнюю кровь берут на плазму и все эти анализы не имеют никакого значения... Я к тому - может, у них гемоглобин и ниже моего будет? Просто никто не проверяет...

[Transer]

А что у сателита требуется больяшая капля? не замечал

Здрасьте! Внимательно читаем инструкцию - капля в виде полугорошины, т.е. "с горбушкой".

Я имел ввиду, что у меня всегда капля очень даже немаленькая вытекает без особых усилий, и я стока капал что на вантачи что на сателиты