Сахарный диабет и все о нем!

Вот интересно, может ли регулярное выдавливание из себя, любимой, 6-8 капель крови в сутки, поддерживать состояние железо-дефицитной анемии? Именно капель, т.к. используется Сателлит, который требует жирную каплю...
Урежение самоконтроля невозможно, т.к. любой пропуск ведет к последующим прыжкам сахара или вверх или вниз. А сахара ниже 5 ммоль для меня сейчас жизненно неприемлимы из-за проблем с глазами... (Других причин анемии не выявлено...)

Получается, что дешевые полоски - это неплохо, но количество требуемой крови для анализа - важнее! Особенно при частом самоконтроле.

(Со слабой надеждой) Может есть здесь гематологи?

Я не гематолог, но с уверенностью могу сказать, что такие кровопотери не существенны для организма. В принципе, при желании можно подсчитать сколько гемового железа теряется с такими капельками, а сколько приобретается с поеданием мяса, думаю в минусе диабетик точно не будет, а те , которые пьют кровь своих родственников , тем более....

Сергей Б. писал(а): В принципе, при желании можно подсчитать сколько гемового железа теряется с такими капельками, а сколько приобретается с поеданием мяса, думаю в минусе диабетик точно не будет.

Сергей Б.!
Алиментарное железо в данном случае, я думаю, считать было бы некорректно, потому что мне очень редко попадались по жизни диабетики, не пользующиеся глюкометром, у которых уровень гемоглобина был бы повышенным, несмотря на потребление мяса, яблок, кочерыжек и других богатых железом продуктов. То есть железосодержащая пища компенсирует повседневные нормальные потери организма. А Елена ведет речь о дополнительных потерях.
Меня этот вопрос тоже очень интересует, так как за предпоследнюю неделю, когда я меняла схему инсулинотерапии и была вынуждена проверять СК 14-15 раз в день вместо привычных 4, у меня значительно снизился гемоглобин, хотя по логике вещей по всем остальным законам должен был повыситься.
Может быть, кроме гематологов, еще и ЭЛТА внесет ясность, если это - не страшная коммерческая тайна ?

ЮМ
Дело в том , что потребление яблок и кочерыжек богатым железом бесполезно, я не зря упомянул о гемовом железе, только оно усваивается организмом и содержится в мясе (особо много в красных сортах-говядина, конина) ну и собственно в крови животных и человека Можно кушать гематоген . А яблоки бесполезны, валентность железа в них другая....

Может быть, я не спорю, но в любом случае, поскольку оно покрывает нормальные потребности организма, то не стОит рассчитывать, что то же его количество обеспечит и покрытие дополнительных расходов. А именно о дополнительных расходах и был вопрос Елены. И мой.

ЮМ
Ну что можно порекомендовать? В такие критические дни есть больше мяса и сьедать батончик геметогена..Вот как бы и вся проблемма......
А касаемого женского организа, то он приспособлен к более сильным кровопотерям.....

Сергей Б. писал(а):А касаемого женского организа, то он приспособлен к более сильным кровопотерям.....

Сергей Б!
Плановым! То есть Создатель предусмотрел расход - им же предусмотрены и механизмы компенсации этого расхода!
Но я очень сомневаюсь, что Создатель в тот момент думал о возможности изобретения глюкометров и о таких дотошных глюкомерках, как некоторые из здесь присутствующих! И вопрос первоначально стоял не о методах компенсации потерь железа, а о принципиальной возможности такой природы анемии. А на этот вопрос пока с цифрами никто так и не ответил... Тогда бы, кстати, и можно было посчитать, какие кровопотери более сильные!

ЮМ
Ну а что отвечать? Посчитать свою кровопотерю, каждый сам может.

Я конечно не медик и взгляд мой совершенно дилетантский. Но мне кажетсяЖ что измерения сахара - это такая капля (в прямом смысле ) в море, что вряд ли она может быть причиной анемии.

Сергей Б.!Для этого надо знать массу капли крови, необходимой для анализа, а вернее даже - теряемой организмом при анализе. Если бы мы это знали, то, наверное, и не спрашивали бы. А если Вы это знаете - то скажите, пожалуйста. Так будет проще. А то мы ужЕ страницу исписАли, а к истине ни на шаг не приблизились. Я же ЭЛТУ спрашивала не про свои личные потери крови, а именно про потери при анализах .
Ирина!
Я, конечно, тоже не медик, но где-то смутно припоминаю, что совершенно здоровым донорам (а с пониженным гемоглобином в доноры не берут) не разрешают сдавать больше, чем 400 г крови раз в 3 месяца (или 6? - не помню). Это получается внеплановый расход где-то не более 4,5 (2,2?) граммов крови в день. И тут-то для сравнения очень бы пригодилась искомая цифра, но я подозреваю, что значения будут одного порядка.

Ирина
Солидарен с вами

ЮМ
Я не знаю , не знаю я...

Лена, вряд ли от частых замеров, просто весна и в этих яблоках... толку нет, а вот поднимает гемоглобин, как ни странно - квашеная капуста. Вот про это я сама убедилась.

Ну вот... Взяли и расстроили меня... Нет бы сказали - да от глюков это, от глюков, от Сателлита с ВанТачем-Профилем особенно!

А теперь другую причину надо выдумывать...

А что у сателита требуется больяшая капля? не замечал

Transer писал(а):А что у сателита требуется больяшая капля? не замечал

Здрасьте! Внимательно читаем инструкцию - капля в виде полугорошины, т.е. "с горбушкой".

капля в виде полугорошины

ПОЛУГОРОШИНА?? офигеть....
6-7 замеров в день, и любой донор отдыхает...

Да сами фигеем. Зато полоски дешевые

Трансер и Либера! Если недокапать, а просто помазать тест-полоску Сателлита, то он реально занижает. Проверено...

Елена, а Акку-Чек этим не страдает? там не надо КАПАТЬ именно на полоску??? у нас иногда до краев полоски не доходит кровь ....

Либера, но это же элементарно можно проверить. Сделать 2 теста подряд - "без краёв" и с краями. Но помнится мне, что в инструкции к Аккучеку картинка с такой маленькой капелькой перечеркнута, как неправильная.

Значицца так: цицирую "минимальная капля крови: для проведения измерения вашему прибору акку-чек актив требуется капля крови всего лишь в 2 мкл. Если вы нанесете слишком маленькую каплю крови,то прибор распознает это и выдает предупреждающее сообщение на дисплей". Отсюда делаем вывод, что если результат показан на экране, значит капли крови было достаточно.

Ирина, Елена, спасибо когда слишком мало бывает, то он точно "верещит" возмущенно значит если показал результат , то достаточно...

Акку чек может показать при малых количествах крови как ошибку, так и неверный результат - проверено. Обычно неверный результат либо слишком маленький (0 с чем-то) либо необычно большой - вы уверены что у вас в районе 10, а он вам 26....

Практически у всех знакомых лично мне диабетиков анемия, в той или иной степени, есть. И у тех, кто меряет 10 раз в день Сателлитом, и у тех, кто раз в два месяца сдает тощак в лаборатории. У меня еще, можно сказать, самая приличная анемия из всех. Забыла, как она точно называется, "латентная" что ли... Это когда гемоглобин в норме, а сывороточное железо пониженное. И всем нам, про причины наших анемий, так и говорят - мол, это анемия, связанная с вашим хроническим заболеванием. Типа, с диабетом. У диабетиков в подавляющем большинстве случаев нарушена всасываемость железа из ЖКТ и обмен веществ целиком оставляет желать лучшего. Лично мне главными причинами врачи называют - плохое питание, низкую кислотность, редкое дышание свежим воздухом и частое питие кофея. И рекомендуют рубать мясо, есть клюкву стаканами, гулять и пить боржом. И вы знаете, очень помогает! Но силы воли постоянно вести правильный и здоровый образ жизни у меня нет.((((( Поэтому, весной и осенью я пью Сорбифер. И вы знаете, тоже очень помогает!

oks писал(а):И всем нам, про причины наших анемий, так и говорят - мол, это анемия, связанная с вашим хроническим заболеванием. Типа, с диабетом. У диабетиков в подавляющем большинстве случаев нарушена всасываемость железа из ЖКТ и обмен веществ целиком оставляет желать лучшего.

oks! Вообще я тебе почти гарантирую, что если ты даже (надеюсь, что этого не произойдет) заболеешь каким-нибудь из ЗППП, обязательно найдется доктор, который напишет тебе диагноз "Диабетический трихомоноз" или нечто подобное.
А тебе, как любителю всяческих теорий, хочу рассказать, что когда-то давно читала, что анемия при диабете связана с тем, что белок, отвечающий за усвоение железа, относится по молекулярной массе как раз к тем белкам, которые первыми теряет организм, когда появляется МАУ. То есть связывать напрямую анемию и диабет со стороны докторов я считаю некорректным. Вот Диабетическая нефропатия однозначно может стать причиной анемии, но Елена-то как раз говорит о том случае, когда почки в порядке, а анемия прогрессирует. А я даже заметила чуть ли не прямо пропорциональную зависимость между частотой проверки СК и уровнем гемоглобина. А сказать, что анемия - это от плохого питания - это вообще отговорка, для которой и доктором быть не обязательно, достаточно быть тётенькой из очереди к доктору. Однако я сомневаюсь, что ты питаешься значительно хуже, чем парочка знакомых мне бомжей, регулярно сдающих кровь в нашем донорском пункте - представь себе, берут, анемии нет, даже латентной!

ЮМ, ну может у бомжей всё как раз и усваивается... А у диабетиков - не усваивается... Кальций там, железо... и прочая...

А нефрологи отказались. Не наша, говорят, анемия, не наша...

Окс, вот еще одно лекарство узнала - Сорбифер... Почитаю. Спасибки. А то они мне, как бывшей коллеге, сказали: "Лекарство сами подберёте"... Эх...
Мне ещё нравится Фенюльс! Звучит красиво! И беременным его назначают. А раз беременным можно, то диабетикам - тем более...

Во! А я еще прочитала, что одновременный прием аскорбиновой кислоты усиливает всасывание препаратов железа! Так что квашеная капуста, которую предлагала Лена, под Сорбифер, наверное, хорошо пойдёт!

Дорогая ЮМ! Но я действительно знаю диабетиков (из пожилых бабушек), у которых с почками все о-кей, и Сателлитом они не пользуются, и в этих самых, дамских, потерях крови их заподозрить уже трудно... А анемия - нате вам... И что характерно, клюква (или капуста квашенная) нам от анемии помогает...
Уж больно мелкие потери крови от глюкометров. Какие-то уж очень незначительные. Но, может быть, твоему организму дорога каждая капля! И у тебя анемия именно от глюкометра. Поэтому давайте вместе (со мной и Еленой) пить Сорбифер! Его культурное название Сорбифер дурулес. Железа - куча. Плюс аскорбиновая кислота. Сказали, что как раз очень хорош для тех, у кого такая вот "неусваивательная" анемия. При умеренной анемии нужно пить одну таб. в сутки. Стоит (у нас) 80 рублей 30 таблеток. Через месяц можно проверить кровь.
Насчет бомжей. А у нас бомжей, когда кровь берут, вообще ни на что не проверяют... Ни на гемоглобин, ни на спирт... Говорят, что ихнюю кровь берут на плазму и все эти анализы не имеют никакого значения... Я к тому - может, у них гемоглобин и ниже моего будет? Просто никто не проверяет...

Ирина писал(а):

Transer писал(а):А что у сателита требуется больяшая капля? не замечал

Здрасьте! Внимательно читаем инструкцию - капля в виде полугорошины, т.е. "с горбушкой".

Я имел ввиду, что у меня всегда капля очень даже немаленькая вытекает без особых усилий, и я стока капал что на вантачи что на сателиты