Сочетание инсулинов разных фирм

[Елена]

Раз уж судьба свела меня с Протафаном, стоит ли менять Хумалог (к которому претензий нет) на Новорапид (по принципу, что инсулины лучше колоть одной фирмы)?
Как вы думаете?

Вообще-то я сторонница движения "От добра добра не ищут"...

[ЮМ]

Вообще-то я сначала была твердо уверена, что стОит менять. Но подумала и изменила своё мнение (вот такая уж я девушка легкомысленная ): ты у нас особа аллергичная, а у каждой фирмы - своя технология, свои микровключения и, следовательно, и антитела будут ИМХО вырабатываться на каждый инсулин в меньшем количестве, нежели если бы ты колола оба инсулина одной фирмы. Пока тебе на Хумалоге нормально, я думаю, действительно не надо искать другого добра. А если вдруг антитела к нему достигнут критического количества - хоть будет на что переходить.
... хотя может я завтра подумаю еще - и снова передумаю ...

[Terciya]

Лена, а с Лантусом попрощалась?:)
Я вообще - то не боюсь колоть разные фирмы, сейчас их у меня три.
Но все- таки предпочитаю принимать не больше двух.
на Лантус пока вернулась, и хочу попробовать с Новорапидом.
А еще радость - у нас полоски в поликлиннике появились!:)

[oks]

Дорогая Лена! Я бы не меняла... Каждый раз, как меняешь, обязательно какой-нибудь сабж с дозами - то вырастут, то уменьшатся. В общем, стресс не стресс, а мелкая рябь идет. Не меняй. Еще неизвестно, как ты на этот рапид среагируешь... Береги здоровье.

[Transer]

Колю хумалог довольно давно. В это время сменил Хумулин НПХ - Протафан - Лантус. Вроди жив пока

[Елена]

Докладываю.
Эксперименты с Новорапидом благополучно провалились.
3 дня на двузначных сахарах + увеличение потребности в протафане.
Вернулась на свой любименький хумалог, всё встало на свои места - сахара днём 6-7, и ночные сахара не стремятся в бесконечность по нарастающей, а на той же дозе ночного протафана стоят как вкопанные.
Конечно, если "вдруг война", можно и к Новорапиду приспособиться...

И для хумалога, и для новорапида использовала ручку Новопен 3 Деми (для хумалога - с переходником). По моим наблюдениям, у хумалога поршень туже, чем у Новорапида. Т.е. поршень пенфилки новорапида двигается очень легко, но постоянно мучали меня "лишние" капли на игле после укола. С хумалогом такого не наблюдается... Хотя поршень идет туже, но никаких "лишних" капель нет.

Короче, лениво мне стало подбирать новые дозы, да ещё учитывая эти капли...

[Yur]

Елена, поделись опытом, за какое место нужно взять эндокринолога, чтобы он сразу выдал любой инсулин, хошь протафан, хошь новорапид...как я понимаю в течении суток-двое. Когда переводили на другой инсулин(Лантус) то требовалось хотя бы месяц, чтобы это узаконить и оформить заяву, то есть ответ врача -без проблем, но только со следующего месяца.
В период всеобщего бардака с этой монетизацией, получить свой то законный инсулин удаётся не с первой попытки похода или звонка в поликлинику.
По "Зурабову" вообще сказано, "диабетики за январь месяц израсходовали инсулина на пол-года вперёд!"...(типа сволочи такие и они(мы) во всём виноваты)..это я не понял..а как это может быть и чего он сказал такое? э, ладно это тема другой ветки...в лек обеспечение 2005.
Сочетаю инсулины разных фирм, вот только ни когда не пробовал вообще и не сочитал Хумалоги и Хумулины. Моим первом эндом было сказано, что они намного хуже новонордикса(в смысле чистоты), потому всегда просил протафан и акрапид, и верю почему до сих пор...привычка)))
В данный момент использую актрапид и инсуман базал, новорапид.(три, но в разных флаконах).
Говорить про эти дерьмовые ручки к хумулинам "Оптипены", что-либо другое, как кроме что это действительно дерьмо, не чего.
Сам процесс набора дозы заставляет меня вздрогнуть...поршень сначала скрывается, а потом, при уколе появляется..когда я это первый раз увидел (раньше просто ни когда не глядел, думал как на Новопенах), обомлел...подумал ручка сломалась. Оказалось нет, так заложено конструкцией. Остальные недостатки все знают.
Видимо можно сказать, какие инсулины, такие и ручки...ну или наоборот, тоже логично будет)))
Я выбираю Ново, а не заокеанское американское пепси-Лили и пр.

Здоровичка всем!

[Елена]

Юр, ну ты наивный... Инсулин быстро добывается путём обмена ненужного на нужный - с диабетиком, у которого нужный стал ненужным...
А чтобы энд выписал - так я в больнице что, зря лежала что ли? Неважно, что в глазном отделении, важно, что записано: Протафан. Вот и стали выдавать в поликлинике.

[Ulrich Helleshaar]

Юр - перемена инсулина лечится разными средствами, в частности Прокуратурой. Очень рекомендую...

[Yur]

Э, Лен, я такой наивный...бестолковый, каким кажусь...кхе...
Наш прошлый сайт http://diabetic.narod.ru вроде и назывался сайтом общения и ВЗАИМОПОМОЩИ людей с СД. И наверное, не нами была придумана доска объявлений, где можно было обменяться, поделиться всем необходимым...
Я подумал у тебя какое новое средство выбивания инсулинов. Сам иногда пользуюсь...и мне не у тебя ли занимать было?)))
Обмен, поддержка, это здорово и очень нужно, но что ты скажешь своему энду потом? Как он тебя сможет обеспечить в дальнейшем инсулином, приобретённым на нашей толкучке? Вдруг он скажет протафана, новорапида и т.д. нет и не будет...что написано в выписке офтальмолога, ни как не может влиять на эндокринолога.
Ну нет инсулина в данный момент! Ну не выдали мне его на той неделе! Нету..просто нету! Сказали подождите...
И вообще, влияние Лантуса на снижение зрения ещё не доказано, единичный случай это лишь случай... и случай, который ещё надо доказать, что это именно от Лантуса.
Перейду на Лантус, тогда сообщу, что ощутил или почувствовал.


Всем, рекомендую, в экстренных случаях воспользоваться нашей доской объявлений http://www.dialand.ru/comm/gb1/index.php (претензии по ней направляйте ко мне diabetic@narod.ru)
Не исключаю возможности обращения в прокуратуру, но это дело долгое и хлопотное, не у всех хватит сил и нерв(ов), а инсулин нужен сейчас и здесь.
Ульрих, просим держать нас в курсе своих дальнейших дел по поводу не выданных тебе инсулинов. Я тебе предлагал, но ты вежливо отказался)))
Всем, удачи в нашем деле!

[Елена]

Юр, с эндокринологм всё оговорено. Я ж сначала Протафан попробовала, прежде чем от энда требовать... Потом как раз больница подвернулась. А если бы не это, то пошла бы в диспансер, принесла бы в поликлинику бумажку - все вопросы - к врачу из диспансера... Для поликлиники же главное, чтобы бумажка какая-нибудь была...

Когда инсулина моего нет в наличии, я пережидаю, когда появится. Но не соглашаюсь ни на какие замены. Хотя врач у нас адекватная - и не настаивает...

Инсулин, который называется Протафан, получила спокойно в четверг на прошлой неделе. Но мы ж в разных городах живём...

[Transer]

У нас был одно время перебой с лантусом, но если учесть что я и переходил то на него сам за свои кровыные то для меня это проблемой не стало т.к. и запас был и куплю если что. А энд просто сказал - кого не устраивает переводим на Хумулин или протафан.

[Dia_Betty]

А что лучше: Хумалог или НовоРапид? И можно ли пользоваться последним, если у него срок годности в январе вышел .мне такой выдали и сказали,что все ок будет, а у меня сахар стал повышаться.
Или его больше надо, чем Актрапида?

[Transer]

Выдали такой?! Да я бы их там на куски порвал бы на месте всех если бы мне впаривали просроченый инсулин в аптеке

[Лидия]

Dia_Betty, не имеют права выдавать не только просроченный, но и тот, который не дотягивает до окончания уколов этой "партии". Скажем, если тебе выписали на месяц, то крайний срок годности должен быть - ровно через месяц со дня получения. В следующий раз отказывайся твердо! Тем более, у тебя еще нет опыта с просроченным дело иметь.

[Dia_Betty]

Хе-хе, не имеют права... Мне вообще сначала сказали, что будут выдавать не для шприц-ручек инсулин, а для шприцев Не знаю, как уж там дальше будет.Так что взяла, пока давали и что давали.

[Transer]

Хе-хе, не имеют права... Мне вообще сначала сказали, что будут выдавать не для шприц-ручек инсулин, а для шприцев Не знаю, как уж там дальше будет.Так что взяла, пока давали и что давали.

Ну это подсудное дело вобщем-то, а не хе-хе. Ну коли его, а он не действует, впадеш через недельку в кому и поглядим какое там будет хе-хе. И тебя не должно чесать чт оу них там срок вышел чегото...у тебя есть рецепт и нефиг брать фуло..а наманый инсулин они щас на сторону загнали и жируют

[Лидия]

Transer, точна, загнали!! И что характерно - загнали дебильным качкам из соседней темы
Dia_Betty, то, что инсулин во флаконах дают - ничего ужасного. Ишь, разбаловали вас! Прекрасно можно шприцем колоться. Я 32 года колюсь и жива пока. И готова, если что, вытащить сови старые стеклянные с запасом стальных игл, и кипятить. А вот инсулин тебе обязаны выдавать нормальный! Дело это - для прокуратуры. Видят, что ты такая робкая, права качать не будешь - вот и суют. Пойми, что сам о себе не позаботишься - и на фиг ты кому-то нужен?... Смело вперед, а мы тебя морально поддержим! Ты прямо щас можешь идти к энде с жалобой, что типа не тянет твой инсулин, и срок у него вышел. А если она мышей не ловит - пиши сюды, мы тебе маляву составим. Пойми, тебе всю жизнь жить с СД, учись выживать.

[Honeycomb]

Меня вот очень волнует тема: какой ультракороткий лучше? Вот сижу я на актрапиде да протафане. И знаю, что сахар у меня дибильный, особенно после еды. И не потому, что инсулин или еда плохая))))))). А вообще... плохая еда). Для сладкого нужен ультра. А нормально энду сказать, чё я хочу, не знаю. И что лучше брать...вдруг возьму "лучший", а его в аптеке вообще не будет . И тогда надо брать тот, что "чаще".
Короче, посоветуйте ультракороткий!

[ЮМ]

Гм... А я тоже сижу на Актрапиде с Протафаном - и особенно на компенсацию пожаловаться не могу, тьфу-тьфу. Лучший инсулин - это который лучше к твоей еде подходит. И соответственно, наоборот, лучшая еда - которая лучше всего подходит к твоему инсулину. А "сильно хорошо - тоже плохо" - это ко всему относится, в том числе и к инсулинам: у любых есть свои плюсы и минусы .

[Honeycomb]

Ну дык к еде мне больше подходит ультракороткий!

[Yaros]

Вопрос:
у дедушки жены СД2. Он на продленном Хумулине (если быть точным, то на украинском аналоге Фармасулине). Он есть ТОЛЬКО в флаконах. Видит он уже не очень хорошо, да и руки трясутся малость. Короче, шприцом самостоятельно укалоца не может.
Можно ли в моменты когда некому сделать укол, колоться Протафаном (шприц ручкой) Может у кого есть опыт?
Все дело в том что его не переведут на Протафан, тем более пенфильный (нет там финансирования). Выдают его только детям, а людям в возрасте только "нашинский".

[ЮМ]

Он на продленном Хумулине (если быть точным, то на украинском аналоге Фармасулине). Он есть ТОЛЬКО в флаконах.

Он точно на продленном инсулине? А то при СД2 все же чаще на миксы сажают. Если инсулин - полный аналог Хумулина НПХ, то чисто теоретически все должно быть нормально (в России бывают перебои, и приходилось переходить с одного вида продленного на другой - с дозами сильных заморочек не было). Но, учитывая специфику производства инсулинов в постсоветском пространстве, я бы все-таки в первый раз уменьшила дозу на 10%, чтобы дед ненароком не гипанул без присмотра, и потом глюкометром посмотрела, чем дело закончится.

[Sander]

È âîîáùå, âëèÿíèå Ëàíòóñà íà ñíèæåíèå çðåíèÿ åù¸ íå äîêàçàíî, åäèíè÷íûé ñëó÷àé ýòî ëèøü ñëó÷àé... è ñëó÷àé, êîòîðûé åù¸ íàäî äîêàçàòü, ÷òî ýòî èìåííî îò Ëàíòóñà.
Ïåðåéäó íà Ëàíòóñ, òîãäà ñîîáùó, ÷òî îùóòèë èëè ïî÷óâñòâîâàë.

ÿ ÒÀÊ ÏÎÄÎÇÐÅÂÀÞ, ÷òî âñå î÷åíü èíäèâèäóàëüíî â ýòîé îáëàñòè. Çíàþ ÷åëîâåêà (êîëîë ëàíòóñ 2 ìåñÿöà) - ñòàëî õóæå îðãàíèçìó, íîãè ñòàëè îòåêàòü è ò.ä. Óøåë îò Ëàíòóñà, õîòÿ íàäåÿëñÿ íà íåãî:-(( Êñòàòè ýòîìó æå ÷åëîâåêó íà øêîëå ñêàçàëè, ÷òî ìîë åñëè õî÷åøü èìåòü äåòåé (äåâóøêà), òî Ëàíòóñ ëó÷øå íå êîëîòü. Ó êîãî-íèáóäü èç Âàñ åñòü ïîäîáíàÿ èíôîðìàöèÿ?

[Ирина]

ЮМ, где это ты на постсоветском протранстве миксовые инсулины видела? Второтипников как раз в первую очередь на продленные сажают (+таблетки), а уж если не поможет, то и на короткий.

[ЮМ]

ЮМ, где это ты на постсоветском протранстве миксовые инсулины видела? Второтипников как раз в первую очередь на продленные сажают (+таблетки), а уж если не поможет, то и на короткий.

Дело в том, что про продукцию украинских брынцаловых я знаю очень мало, а у нас на миксы - Микстард, Хумулин М3 - сажают второтипников. Первотипникам на них как раз не знаю как жить: мне один раз вместо Протафана дали Микстард - типа, на ужин и ночной фон вместе, но я как ни старалась - желаемых результатов достичь не удалось. А вот второтипникам с их остаточной секрецией инсулина - наверное, удается.
Хотя вру. Первотипников тоже сажают. В моей деревне. Мою подругу (СД1 37 лет) посадили на Хумулин М3, причем второй раз почему-то велели колоть даже не под ужин, а на ночь. СК в течение суток от 5 (это у нее ужЕ тяжелая гипа) до Hi. Так что все-таки миксы, наверное - инсулины именно для второтипников!